Har precis lagt upp på följande liggister.org, diskutera gärna här:
" Idag har Gert-Jan Weijer från Nederländarna cyklat ett nytt WRRA timrekord för liggcyklar (kategori utan aerodynamiska hjälpmedel). Han cyklade 50,389 på en timme på velodromen i holländska Alkmaar.
Cykeln var en M5 Carbon High Racer i velodromutförande. Därmed har han förbättrat gamla rekordet på 47.894km/t (cykel: NoCom) av amerikanska Sean Costin med stor marginal. Dessutom är han första personen som utan någon form av aerodynamisk kåpa har bättrat det officiella UCI timrekordet på 49,700 km/t som utesluter liggcyklar sedan 1934. WRRA har inrättats för att kunna reglera och erkänna rekord för liggcyklar.
Detta är ett seger främst för liggcykelsporten som har saknad riktigt snabba cyklister i denna klass som är tillgänglig för de flesta. Det absoluta timrekordet ägs sedan länge av strömlinjeformade liggcyklar och timrekordet idag ligger på smått otroliga 87,123km/t av sloveniska Damjan Zabovnik som cyklade i en extrem strömlinjeformad "raket"cykel som han byggde själv. "
2008/10/24 Frederik favdw@yahoo.com:
Har precis lagt upp på följande liggister.org, diskutera gärna här:
" Idag har Gert-Jan Weijer från Nederländarna cyklat ett nytt WRRA timrekord för liggcyklar (kategori utan aerodynamiska hjälpmedel). Han cyklade 50,389 på en timme på velodromen i holländska Alkmaar.
Cykeln var en M5 Carbon High Racer i velodromutförande. Därmed har han förbättrat gamla rekordet på 47.894km/t (cykel: NoCom) av amerikanska Sean Costin med stor marginal. Dessutom är han första personen som utan någon form av aerodynamisk kåpa har bättrat det officiella UCI timrekordet på 49,700 km/t som utesluter liggcyklar sedan 1934. WRRA har inrättats för att kunna reglera och erkänna rekord för liggcyklar.
UCI uteslåt också Chris Boardmans record EFTER han hade cyklat det. Hans record ligger på 56,375 km. WRRA utesluter 'vanliga' cykler och är därmed inte mycket bättre än UCI.
/Mars
Mars,
Jag tycker att liggcykelvärlden har varit emot kategorier lite för mycket (för att inte säga att det varit kategoriskt emot :) ). Och det är synd för jag vet att kategorier är bra för att utveckla en sport. Bara så länge det finns kategorier tillgängliga för alla former av - i detta fall -cyklism så har ingen uteslutits.
Hade nationella HPV tävlings organisationer inte skapad den icke-strömlinjeformade kategorin så hade liggcykelsporten varit mycket dödare än den är nu. Hade inte WRRA dragit igång så hade inte Gert-Jan satsad. Då hade jag inte suttit här och hade vi inte kunna haft denna diskussion.
Jag förstår din poäng men Chris Boardmans rekord står fortfarande i UCI tabellerna som "best mans performance" och om det är synd om honom är UCI:s fel, inte "vårt". Ska jag tillägga detta i vårt "svenska pressrelease"?
Hur som helst, det är bara min kategoriska åsikt, Frederik
2008/10/24 Frederik favdw@yahoo.com:
Mars,
Jag tycker att liggcykelvärlden har varit emot kategorier lite för mycket (för att inte säga att det varit kategoriskt emot :) ). Och det är synd för jag vet att kategorier är bra för att utveckla en sport. Bara så länge det finns kategorier tillgängliga för alla former av - i detta fall -cyklism så har ingen uteslutits.
Jag håller inte helt med. För det första tycker jag att det är dumt av WRRA att utesluta vissa cyklar, även om de är icke-strömlinjade. Som exempel kan nämnas upprättcykel men även prone-cykel eller roddcykel.
Hade nationella HPV tävlings organisationer inte skapad den icke-strömlinjeformade kategorin så hade liggcykelsporten varit mycket dödare än den är nu. Hade inte WRRA dragit igång så hade inte Gert-Jan satsad. Då hade jag inte suttit här och hade vi inte kunna haft denna diskussion.
Tävlingar blir fram för allt interessant genom satsning på olika typ av sträckor. Det behövs ingen kategori till detta. De cyklar som används i max hastighetsrecorder är ofta inte ens användbar i en (ligg)cykeltävling.
/Mars
Titta på bilsport. Finns hundratals kategorier. Garanterat att denna "sport" inte varit i närheten av lika stor om det bara handlar om "olika sträckor".
Man, kvinna = kategorier Junior, senior = särkategorier Cykel = fordonskategori Sträcka = tävlingsform eller kategori
Finns kategorier överallt. Visst kan man diskutera avgränsningen av kategorier, men inget fel med kategorier, de finns redan överallt.
För att kommentera just avgränsning av denna rekord. Kanske är vitsen med att utesluta upprätta cyklar just att Boardman gjorde så bra ifrån sig. Hans rekord står kvar som det icke-strömlinjeformade rekordet ändå. Under tiden att liggister jagar den kan vi väl erkänna att Gert-Jan är snabbaste liggist fram till nu?
//Frederik
Förresten. För förra helgen deltog jag in Scania's interncykeltävling, demobanetrampet. Med liggcykel, första gången nånsin en sån där dök upp. Och första gången en sån kom först över mållinjen. Alla visste det. Jag vann liggcykelkategorin. Och kom sist också. Första upprättcyklist kom bara 20m bakom mig i mål. Han hade cyklat mycket bra och vann välförtjänt sin kategori framför alla andra upprättcyklister. En kvinna var med. Hon vann sin kategori. Och vi visste också hur start hon var och var att hon lämnade flera män bakom. Alla vinnare i alla kategorier fick priser. Alla var nöjda. Trots att jag inte "vann" UCI katyegorin blev i stort sett alla nyfikna på liggcyklar. En annan hade liggcykel men hade lämnat den hemma (fanns ingen kategori trodde han). Men nu att det finns en liggcykelkategori tänker han ställa upp med den nästa år. Han berättar stolt att han siktar på minst andra plats.
Visst är det bra med kategorier!
Halloj,
Håller med, Frederik. Så brett deltagande som möjligt, med Dam, Herr, Flick och Pojk, om vi pratar deltagarsidan. Till det lägger man materialsidan, med Hel-, Halv- och Okåpade cyklar. Och två, tre eller fyra hjul. Ok, ett hjul också, i förekommande fall!
Många priser, många vinnare. Många glada. Och ståcyklister får vara med hur mycket dom vill i respektive klass eller kategori.
24 okt 2008 kl. 22.58 skrev Frederik:
Förresten. För förra helgen deltog jag in Scania's interncykeltävling, demobanetrampet. Med liggcykel, första gången nånsin en sån där dök upp. Och första gången en sån kom först över mållinjen. Alla visste det. Jag vann liggcykelkategorin. Och kom sist också. Första upprättcyklist kom bara 20m bakom mig i mål. Han hade cyklat mycket bra och vann välförtjänt sin kategori framför alla andra upprättcyklister. En kvinna var med. Hon vann sin kategori. Och vi visste också hur start hon var och var att hon lämnade flera män bakom. Alla vinnare i alla kategorier fick priser. Alla var nöjda. Trots att jag inte "vann" UCI katyegorin blev i stort sett alla nyfikna på liggcyklar. En annan hade liggcykel men hade lämnat den hemma (fanns ingen kategori trodde han). Men nu att det finns en liggcykelkategori tänker han ställa upp med den nästa år. Han berättar stolt att han siktar på minst andra plats.
Visst är det bra med kategorier!
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Klasser är bara trevligt och öppnar för fler att ha en chans till en fram skjuten plasering. Det suger riktigt när man inte ens får starta för att det inte finns en klass för liggcyklar tex. -- lasse_mailto:vasteras@hotmail.com
Västerås
2008/10/25 Peter Markusson peter.markusson@telia.com:
Halloj,
Håller med, Frederik. Så brett deltagande som möjligt, med Dam, Herr, Flick och Pojk, om vi pratar deltagarsidan. Till det lägger man materialsidan, med Hel-, Halv- och Okåpade cyklar. Och två, tre eller fyra hjul. Ok, ett hjul också, i förekommande fall!
Många priser, många vinnare. Många glada. Och ståcyklister får vara med hur mycket dom vill i respektive klass eller kategori.
Detta fungerar bara när deltagerfeltet är stort. Tävlingsdelen försvinner om alla vinner pris i en egen katagori. Jag är inte emot kategorier, men de sks inte definiera hur en hpv ska se ut. Det gäller att utveckla en hpv som är bäst i ett visst område. På så sätt gynnar man innovation.
/Mars
Den lör, 25 oktober 2008 10:21 skrev Mars:
2008 10 25 Peter Markusson :
Halloj,
Håller med, Frederik. Så brett deltagande som möjligt, med Dam, Herr, Flick och Pojk, om vi pratar deltagarsidan. Till det lägger man materialsidan, med Hel-, Halv- och Okåpade cyklar. Och två, tre eller fyra hjul. Ok, ett hjul också, i förekommande fall!
Många priser, många vinnare. Många glada. Och ståcyklister får vara med hur mycket dom vill i respektive klass eller kategori.
Detta fungerar bara när deltagerfeltet är stort. Tävlingsdelen försvinner om alla vinner pris i en egen katagori. Jag är inte emot kategorier, men de sks inte definiera hur en hpv ska se ut. Det gäller att utveckla en hpv som är bäst i ett visst område. På så sätt gynnar man innovation.
/Mars
Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Varför skulle flera klasser ta bort tävlingmomentet, alla vill väl ändå bli totalvinnaren. Fungera utmärk i motorsport där man kör tre klasser sammtidigt i Le Mans Serie med sitt stora drag plåster 24timmars Le Mans. Utan klasser så stiger kostnader och alla cyklar blir väldigt lika, vem vill kolla på en cykel tävling med fyra deltagare? Bättre med flera klasser och fler tävlande. -- lasse_mailto:vasteras@hotmail.com
Västerås
2008/10/25 Lasse lasse_vasteras@hotmail.com:
Varför skulle flera klasser ta bort tävlingmomentet, alla vill väl ändå bli totalvinnaren. Fungera utmärk i motorsport där man kör tre klasser sammtidigt i Le Mans Serie med sitt stora drag plåster 24timmars Le Mans. Utan klasser så stiger kostnader och alla cyklar blir väldigt lika, vem vill kolla på en cykel tävling med fyra deltagare? Bättre med flera klasser och fler tävlande.
Som jag skrev gäller det när deltagerfeltet är liten.
När det gäller tekniska kategorier skulle jag helst se så få kategorier som mögligt. Jag har däremot inget emot några bonuspris till olika cyklar.
/Mars
Dock det som "suger fett" är när man inte får delta pga av att man INTE tillhör en viss kategori.
Teknikracism?
/Frederik (igen)
-
Frederik -
Lasse -
Marcel van Eijk -
Peter Markusson