Hejsan
Vad jag har funderat på när jag sett diskussioner med arrangörer av cykellopp, är att om man nu vill ha med HPV / Liggcyklar i loppen och pratar med arrangörerna, så skulle iallafall jag använda mindre inarbetade yttryck och argument för Hpv's.
Jag kanske är kinkig i fråga om formuleringar och sätt man presenterar idéer, jag försöker hela tiden se inlägg och argument från bägge sidor så objektivt som möjligt.
Att kalla hpvs för liggist, hmm, kan liggcyklist vara mer akademiskt korrekt formulerat ? som exempel, för första kontakt med någon arrangör ?
Jag har också haft funderingar på en sak som jag inte sett nämnts någonstans, och det är ev. en form av klassificering, eller gruppindelning för hpv's för motionslopp. Detta skulle kunna vara i samarbete med cykel-lopps arrangören och hpv-sverige där man båda samarbetar för att motions evenemanget får en korrekt och proffessionell utformning i fråga om Hpv's i icke tävlings baserade lopp. Arrangören står för loppet och Hpv-Sverige klassar hpv cyklar enl. överenskommelse med arrangören.
Meningen med grupp-indelning och klasser i min mening skulle ta bort tankarna på att hpv-cyklar är orättvisa eller 'icke tillåtna' i icke tävlingsbaserade lopp. Man cyklar på lika villkor i motionslopp, med olika verktyg helt enkelt. Slutresultatet är precis samma.
Omvänt, kan Hpv Sverige arrangera ett lopp för blandade cyklar ?
Ville bara lägga in en fundering kring detta, hoppas det väcker idéer och tankar. ;-)
MVH, Mikael B. Norrköping.
Hej!
Mälaren Runt var tidigare radonné, men ska nu bli ett "vanligt" motionslopp. Förra året var det helt OK med liggisar, enl. arrangören Fredrikshofs cykel. Jag fick nedanstående svar från nya arrangören.
Vad bör man svara på det? (mitt förslag på svar därefter)
/Per Eric
---------- Forwarded message ---------- Date: Thu, 13 Mar 2003 12:52:06 +0100 From: Michel Lafis lafis@swipnet.se To: per@rosnix.nu Subject: Re: Mälaren Runt 2003?
Hej Per-Eric, vi har inte hunnit diskutera sådana detaljfrågor ännu. Vi har sagt att vi ska harmonisera våra regler med Vätternrundans. Jag får be att återkomma! Men jag måste säga att den ser bekväm ut!
Mvh Michel Lafis
Jag är intresserad att delta (som motionär) i Mälaren Runt i år, och undrar därför några saker ...
- Vad kostar deltagande? Det blir vad jag förstår mer "supportat"
(och trol kostar mer då) motionslopp än tidigare Radonné-uplägg?
- Är det OK att använda valfri cykel, så länge den uppfyller alla
relevanta säkerhetskrav? Förra året var det helt OK att starta med min Jouta 559-hjuliga SWB-liggcykel (tyvvär kunde jag sen inte delta pga arbete). Den har klingskydd enl. IHPVA:s krav.
Bild på http://rosnix.nu/~per/cykel/jouta/ Mer info i allmänhet på http://hpv-sverige.just.nu/
vänliga hälsningar Per Eric Rosén, Uppsala
---------- Möjligt svar --------------- Hej!
Tack för svaret! Jag hoppas att få ställa upp. Om ni undrar något om liggcyklar får ni gärna konsultera föreningen HPV (Human Powered Vehicles) Sverige, som torde vara de som vet mest om sådana. [adress]
Att harmonisera med Vätternrundan är bra, men just när det gäller liggcyklar måste jag få varna, eller något: VR tillåter liggcyklar, men bara i begränsat antal (varför det? Om det är av säkerhetsskäl borde väl ingen eller alla få vara med?) och inte på alla starttider (vilket tyvvär gör det svårt att starta med vänner på racer eller tandem). "Liggisterna" brukar ändå köra om ganska många, även om de startar sent.
Därför vore det trevligt om ni kan komma till en tydligare policy än vad VR har (eller att se till att båda får en bättre, naturligtvis) - förhoppningsvis något i stil med att "I motionsloppet, som inte behöver följa UCI-begränsningar får alla vara med på vilken cykel man vill så länge den uppfyller alla säkerhetskrav i fråga om sikt, kontroll, bra bromsar, stabilitet för sidovindar (inga hjulskivor fram) osv)."
Många motionslopp utomlands, även i USA, har länge blandat liggcyklar, racer, tandem o.d. och det finns inget som tyder på att dessa innebär större risk vare sig för föraren eller övriga medcyklister.
Det kanske tom. vore positiv PR för Mälaren runt att ha med liggcyklar?
med hopp om ett trevlig lopp Per Eric Rosén, Uppsala
Hej!
Till dem som är med på listan och som bor i Stockholmsområdet undrar jag om ni är intresserade att skapa en Stockholmsavdelning där vi träffas då och då.
Hör i så fall av dig till mig privat på oldox@telia.com eller på tel 7443477.
Mats S
Hej kamrater Jag håller med Mikael att man nog inte ska använda för specifika uttryck för HPV-världen när man pratar med arrangörer av allmänna motionslopp och liknande. Speciellt uttrycket liggist tycker jag vi mest ska använda sinsemelllan som en sammandragning av liggcyklist. Till andra bör vi nog använda uttrycket liggcyklist.
Däremot håller jag nog inte med Mikael angående klassning inför motionslopp. Eller jag förstår kanske inte vad du menar. jag har varit med i diverse motionslopp och aldrig varit med om någon klassning av cyklar inför dessa ja förutom då Vätternrundan som tvingar in en i en egen grupp allra sist och dessutom maximerar antalet till 8. Jag som styrelsemedlem i HPV Sverige kan tänka mig att motionsloppsarrangörer kan fråga oss hur en säker liggcykel ska se ut. Då kan jag tänka mig vara med att besiktiga cyklarna men det är bara att följa vanligt reglemente med bromsar, belysning etc. I Liggcykeltävlingssammanhang ska man ha några saker till som t.ex skydd för kedjekransen fram om den sticker ut framför cykeln etc det kan vara lämpligt på motionslopp också. Men någon annan klassning vill jag nog inte ha för motionslopp. Jag kan tänka mig en klassning för våra interna mästerskap som danskarna har t.ex. där de får olika poäng för placering i vanliga motionslopp och poäng baserat på klassning men det är klassning inom HPV rörelsen inte i förhållande till vanliga cyklar.
HPV Sverige anordnar lopp för blandat vanliga cyklar och liggcyklar. Se t.ex. Göteborgsträffen. HPV skiljer egentligen inte på hur man sitter utan är det muskeldrift så kvittar utformingen på cykeln. Vi vill inte vara som UCI som förbjuder allt utom den vanliga racercykeln.
Vänliga hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org www.liggister.org
mikie@telia.com skriver:
Hejsan
Vad jag har funderat på när jag sett diskussioner med arrangörer av cykellopp, är att om man nu vill ha med HPV / Liggcyklar i loppen och pratar med arrangörerna, så skulle iallafall jag använda mindre inarbetade yttryck och argument för Hpv's.
Jag kanske är kinkig i fråga om formuleringar och sätt man presenterar idéer, jag försöker hela tiden se inlägg och argument från bägge sidor så objektivt som möjligt.
Att kalla hpvs för liggist, hmm, kan liggcyklist vara mer akademiskt korrekt formulerat ? som exempel, för första kontakt med någon arrangör ?
Jag har också haft funderingar på en sak som jag inte sett nämnts någonstans, och det är ev. en form av klassificering, eller gruppindelning för hpv's för motionslopp. Detta skulle kunna vara i samarbete med cykel-lopps arrangören och hpv-sverige där man båda samarbetar för att motions evenemanget får en korrekt och proffessionell utformning i fråga om Hpv's i icke tävlings baserade lopp. Arrangören står för loppet och Hpv-Sverige klassar hpv cyklar enl. överenskommelse med arrangören.
Meningen med grupp-indelning och klasser i min mening skulle ta bort tankarna på att hpv-cyklar är orättvisa eller 'icke tillåtna' i icke tävlingsbaserade lopp. Man cyklar på lika villkor i motionslopp, med olika verktyg helt enkelt. Slutresultatet är precis samma.
Omvänt, kan Hpv Sverige arrangera ett lopp för blandade cyklar ?
Ville bara lägga in en fundering kring detta, hoppas det väcker idéer och tankar. ;-)
MVH, Mikael B. Norrköping.