I tråden "Raptobike ägare" skrev jag några inlägg, men av någon obegriplig anledning ser(åtminstone jag) enbart det gamla inläggen från 2010. Så därför startar jag en ny tråd.
Jag är spekulant på en liggcykel, och en av de jag funderar på är just Raptobike lowracer. Den verkar bra, och håller ett humant pris. Men jag har inte testat någon ännu, så därför går jag här ut med en fråga om det finns någon Raptobike ägare som är villig att låta mig testa er Raptobike? Jag är 1,93 m lång, så ni bör kanske inte vara för korta. Jag bor i Torekov/ Skåne.
Sen har jag en annan fråga, på beg. marknaden är det rätt många Raptobikes till salu. Och då undrar jag varför? Är det något problem med Raptobike? Eller är det att kedjan som slits så fort p.g.a framhjulsdriften?
Hej. Vill du kan du prova min. Jag bor i lund.visst har rapton svagheter men en hel del styrkor med. Jag har avverkat 600 mil på min nu och är mycket nöjd. Jag tror att rapton är så billig att många köper den för att testa. Den 24 jun 2012 21:36 skrev "Claus Prehn" claus.prehn@hotmail.com:
I tråden "Raptobike ägare" skrev jag några inlägg, men av någon obegriplig anledning ser(åtminstone jag) enbart det gamla inläggen från 2010. Så därför startar jag en ny tråd.
Jag är spekulant på en liggcykel, och en av de jag funderar på är just Raptobike lowracer. Den verkar bra, och håller ett humant pris. Men jag har inte testat någon ännu, så därför går jag här ut med en fråga om det finns någon Raptobike ägare som är villig att låta mig testa er Raptobike? Jag är 1,93 m lång, så ni bör kanske inte vara för korta. Jag bor i Torekov/ Skåne.
Sen har jag en annan fråga, på beg. marknaden är det rätt många Raptobikes till salu. Och då undrar jag varför? Är det något problem med Raptobike? Eller är det att kedjan som slits så fort p.g.a framhjulsdriften?
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Rapton har nog varit instegsmodell för många, den ser bra ut och var billig för en lowracer. Den är dock inte den mest praktiska pendlaren eller tourern, så folk kanske går vidare till mer avancerade modeller. Jag behåller min som "snabbcykel" och pendlar på en azub med skärmar och pakethållar. Lämpligt antal cyklar= N+1. Rapton har egenheten att kedjeföringen passar hjulbenta bättre an kobenta (jag har en permanent oljefläck på insidan av låret, men att den skulle slita kedja mer än andra har jag inte märkt.
Raptobiken är väldigt väl designad och har en mycket bra ram. Orsaken till att jag säljer är den gamla vanliga. Jag tänker satsa på något häftigare. Raptobiken är en lowracer det betyder att den främst är byggd för att gå fort. Grund utrustningen lämnar en del att önska men det går lätt att uppgradera. Kedjan slits inte mer med framhjulsdrift. Liksom de flesta holländska liggcyklar passar den bättre någon som är 1,90 än 1,60.
Den 24 juni 2012 22:46 skrev Olle Andersson utgaardaolle@telia.com:
Rapton har nog varit instegsmodell för många, den ser bra ut och var billig för en lowracer. Den är dock inte den mest praktiska pendlaren eller tourern, så folk kanske går vidare till mer avancerade modeller. Jag behåller min som "snabbcykel" och pendlar på en azub med skärmar och pakethållar. Lämpligt antal cyklar= N+1. Rapton har egenheten att kedjeföringen passar hjulbenta bättre an kobenta (jag har en permanent oljefläck på insidan av låret, men att den skulle slita kedja mer än andra har jag inte märkt.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Den Sun, 24 June 2012 22:46 skrev Olle Andersson:
Rapton har nog varit instegsmodell för många, den ser bra ut och var billig för en lowracer. Den är dock inte den mest praktiska pendlaren eller tourern.
Men det finns ju pakethållare och liggcykelväskor till den att köpa, så varför skulle inte Raptobiken fungera som pendlar och touringcykel? Och vad är det som skiljer Raptobiken i jämförelse med t.ex. Challenge Fujin, Optima baron och Nasca Fuego? Förutoms drivningen så klart!
Får man som icke-Raptoägare fråga dig Johan vad det blir istället? Blir det framhjulsdrift även på nästa? Framhjulsdrift har jag märkt är lite tricksigare - jag har testan några olika Raptobikes och förmodligen pga ovana lyckats få kedjan både i beknip och att falla i en hög på marken. Att trampa när man svänger snävt verkar inte vara en bra idé?
Som jag har skrivit i andra trådar, så har jag svårt för tillerstyrning, förmodligen beroende på ovana. Har dock cyklat liggcykel ett par tusen mil, så det beror inte på ovana vid liggcykling som sådan. Har testat Kjell R:s Rapto med "open cockpit och den är mycket trevligare att köra.
Lättare att komma i och ur också, även om jag faktiskt klarar "dynamiskt stopp", dvs att slå fötterna i marken och resa mig innan cykeln stannat, så att jag "glider upp ur" sittpositionen. (Uppvikbart styre som Fujin suspended har, är att föredra, om man nu ska ha tillerstyrning)
Men det kanske är en smaksak? Vore kul att få lite kommentarer på ovanstående frågor!
Nästa blir en cykel som inte finns Challenge Chamsin SL. De har utlovat en lättare version utan fjädring. Jag har inga problem med framhjulsdrift jag kör för det mesta med min Zox. Jag föredrar också open cockpit. Men just på Rapton tycker jag tiller är helt OK. På mina cyklar har jag haft alla varianter, utom midjestyrt.
Den, skrevAnders Drougge anders.drougge@hdcs.se:
Får man som icke-Raptoägare fråga dig Johan vad det blir
istället? Blir det framhjulsdrift även på nästa?
Framhjulsdrift har jag märkt är lite tricksigare - jag har
testan några olika Raptobikes och förmodligen pga ovana
lyckats få kedjan både i beknip och att falla i en hög
på marken. Att trampa när man svänger snävt verkar inte
vara en bra idé?
Som jag har skrivit i andra trådar, så har jag svårt för
tillerstyrning, förmodligen beroende på ovana. Har dock
cyklat liggcykel ett par tusen mil, så det beror inte på
ovana vid liggcykling som sådan. Har testat Kjell R:s Rapto
med "open cockpit och den är mycket trevligare att köra.
Lättare att komma i och ur också, även om jag faktiskt
klarar "dynamiskt stopp", dvs att slå fötterna i marken
och resa mig innan cykeln stannat, så att jag "glider upp
ur" sittpositionen. (Uppvikbart styre som Fujin suspended
har, är att föredra, om man nu ska ha tillerstyrning)
Men det kanske är en smaksak? Vore kul att få lite
kommentarer på ovanstående frågor!
--
Anders D
--
Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på.
Jag tycker att raptobiken är väldigt rolig om man gillar att mecka lite. Den lämpar sig till massa olika moddar. Man kan sätta på bakkåpa, byta till större hjul fram och bak och annat. Jag funderade om jag skulle sälja min och byta upp, men valde istället att uppgradera rapton i med dubbla 26" hjul och annat med lyckad resultat.
Men vill man ha en smartfri vardags cykel är nog inte en Raptobike särskilt lämplig. Kedjeföringen funkar bra men smutsar mer låren och den är nog inte den bekvämaste liggcykeln i världen. lite som liggcykelns motsvarighet till en knasig men rolig engelsk sportbil kanske.
Funkar gör det. Den funkar till mycket, vilket gör det till en utmärkt första liggcykel, eftersom man kan prova många olika saker, Men om man vet att det är touring man kommer hålla på med finns det nog betydligt bättre cyklar.
Liggcyklar som är lite mer touring anpassad har oftast mycket smarta inbyggda packethållare och dämpad bakhjul. raptobike använder en vanliga pakethållare och man får helt enkelt klura ut ett bra sätt att sätta fast den, och det funkar så där. dessutom, med massa tungt på cykeln, går man miste om det roliga med Rapton, och saknar bekvämligeter och finesser i en riktig touring liggcykel. som fjädring osv.
Raptobiken passar bättre till pendling än touring.
Har aldrig själv provat dom andra cyklar du nämner men Fujin och Fuego har väl dämpad bakgaffel för större komfort. Baron och Rapton är väl ganska lika skulle jag tro.
Personligen tycker jag det är jobbigt att cykla lowracer i stadsmiljö. Rent tekniskt funkar det, men att se och synas känns som ett problem, därav att jag valt en högre modell för pendling.
När jag har tittat på liggcykel(både lowracer, highracer och touring)så skrivs det om sittvinkel och sitthöjd.
Hur mycket betyder sittvinkeln egentligen?
Om jag cyklar på en cykel med en sittvinkel på 40 gr, och det tar mig 60 min. att cykla 3 mil(bara som exempel). Om jag då vinklar ner till 20 gr., hur mycket betyder det i tid på samma sträcka. Och nu handlar det(i detta exempel) inte om vilken kondition jag är i, utan den tid jag sparar på den lägre vinkeln.
Den Tue, 26 June 2012 09:19 skrev Olle Andersson:
Personligen tycker jag det är jobbigt att cykla lowracer i stadsmiljö. Rent tekniskt funkar det, men att se och synas känns som ett problem, därav att jag valt en högre modell för pendling.
Det stämmer, fast jag här en pendling som till 90% är på landsbygd. Så av de 30 km som jag har till jobbet(enkel väg), är bara 3 km i stadsmiljö. Att jag i en lowracer ser lite sämre, kan genom att vara medveten om det och cykla lugnare(långsammare) minska riskerna. Genom att ha en flagga bak på cykeln, ökar chansen att bilisterna ser dig. Och på tal om flagga, så såg jag en smart lösning på det i Youtube. Det var en cyklist, som på sin liggcykel hade monterat på elrör under och upp bakom sätet på cykeln. I detta rör stoppade de flaggpinnen, som då håller höjden av böjen på röret. Och den kan man sänka ner genom röret helt (om man skall ta in cykeln). Och då syns man bättre på vägarna.
Mvh Claus P
Den Wed, 27 June 2012 22:34 skrev claus p:
Den Tue, 26 June 2012 09:19 skrev Olle Andersson:
Personligen tycker jag det är jobbigt att cykla lowracer i stadsmiljö. Rent tekniskt funkar det, men att se och synas känns som ett problem, därav att jag valt en högre modell för pendling.
Och på tal om flagga, så såg jag en smart lösning på det i Youtube. Det var en cyklist, som på sin liggcykel hade monterat på elrör under och upp bakom sätet på cykeln. I detta rör stoppade de flaggpinnen, som då håller höjden av böjen på röret. Och den kan man sänka ner genom röret helt (om man skall ta in cykeln). Och då syns man bättre på vägarna.
Mvh Claus P
Här är länken till youtube snittet jag menade.
http://www.youtube.com/watch?v=HTLuhgi7luE
Eller en annan version av samma tema
http://www.youtube.com/watch?v=70Ze9zJVM7k
Kan det vara något er liggister!
Mvh Claus P
Jag är kluven till flagga... Det finns två grupper av cyklister osm har flagga... barn och liggister.
Barn är många och liggister är få. Jag väljer att inte köra med flagga p.g.a. att jag inte vill bli misstagen för ett barn om jag dundrar på. Vilket barn kommer i 25-40km/h? ;)
Den Thu, 28 June 2012 08:33 skrev MacTommy:
Jag är kluven till flagga... Det finns två grupper av cyklister osm har flagga... barn och liggister.
Barn är många och liggister är få. Jag väljer att inte köra med flagga p.g.a. att jag inte vill bli misstagen för ett barn om jag dundrar på. Vilket barn kommer i 25-40km/h? ;)
Det kan väl hända att det bara är de två grupperna som har flagga, när jag var ung på -80 talet, blev jag till åtlöje för jag cyklade konstant med cykelhjälm. Och se hur det är idag, det är normalt att använda cykelhjälm. Så man får prioritera ibland,vara säkrare och ev. bli kallad för dumma saker. Eller cykla mindre säkert, och slippa dumma kommentarer. Sen kan jag tänka mig att de som cyklar på höga liggcyklar, inte har samma behov av en flagga.
Mvh Claus P
Den Thu, 28 June 2012 09:43 skrev claus p:
Det kan väl hända att det bara är de två grupperna som har flagga, när jag var ung på -80 talet, blev jag till åtlöje för jag cyklade konstant med cykelhjälm. Och se hur det är idag, det är normalt att använda cykelhjälm. Så man får prioritera ibland,vara säkrare och ev. bli kallad för dumma saker. Eller cykla mindre säkert, och slippa dumma kommentarer. Sen kan jag tänka mig att de som cyklar på höga liggcyklar, inte har samma behov av en flagga.
Mvh Claus P
Kör med varselväst (även om den inte syns bakifrån) och alltid hjälm på huvudet... Jag prioriterar min väg så att jag slipper åka dolt bakom högt gräs och parkerade bilar, är det det scenariot och jag ska korsa en väg så saktar jag ner om jag tror att jag inte har synts till tidigare. Så behovet av flagga ser jag inte längre. Har funkat bra i snart 2½ år. :)
Jag skall köpa en liggcykel för att: 1. Pendla 6 mil t.o.r till jobbet 2. Cykelsemester på sommarhalvåret 3. Är nyfiken på att börja med randennourcykling(långfärdscykling).
Och efter att testat och tänkt och dividerat med mig själv, har jag slutligen kommit fram till 4 cyklar som jag funderar på.
1. Performer Goblet X.
http://www.performer-liegerad.de/goblet.html
2. Performer Goal 26"X
http://www.performer-liegerad.de/goal-x26.html
3. Optima Baron GT
http://ligfietskontor.de/pages/ligfietsen/tour---optima-baron-gt.php
4. Raptobike lowracer (men den börjar jag tveka på efter några inlägg i den här tråden)
Då har jag ett par frågor kring de här valen. Hur mycket betyder sitthöjden?(med tanke på vindar och fart) Och hur mycket betyder sittvinkeln? (jag har frågat detta en gång tidigar i denna tråd)
Till sist tar jag gärna lite reflektioner på de 4 cyklarna.
Claus P
Jag har bara erfarenhet från rapton. Med den pendlar jag (dock ej vid halka). Åker randoneuring med camping utrustning och tränar ibland med den lokala cykelklubben. Det funkar fint. Men jag har ju inget att jämföra med. Köp en billig rapto beg. Så vet du vad du ska titta efter sen... (lika stora hjul är tex. Trevligt för att minska antalet slangar att ha med sig) Den 26 jun 2012 15:49 skrev "Claus Prehn" claus.prehn@hotmail.com:
Jag skall köpa en liggcykel för att:
- Pendla 6 mil t.o.r till jobbet
- Cykelsemester på sommarhalvåret
- Är nyfiken på att börja med
randennourcykling(långfärdscykling).
Och efter att testat och tänkt och dividerat med mig själv, har jag slutligen kommit fram till 4 cyklar som jag funderar på.
- Performer Goblet X.
http://www.performer-liegerad.de/goblet.html
- Performer Goal 26"X
http://www.performer-liegerad.de/goal-x26.html
- Optima Baron GT
http://ligfietskontor.de/pages/ligfietsen/tour---optima-baron-gt.php
- Raptobike lowracer (men den börjar jag tveka på efter
några inlägg i den här tråden)
Då har jag ett par frågor kring de här valen. Hur mycket betyder sitthöjden?(med tanke på vindar och fart) Och hur mycket betyder sittvinkeln? (jag har frågat detta en gång tidigar i denna tråd)
Till sist tar jag gärna lite reflektioner på de 4 cyklarna.
Claus P
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Varför har du inte med Optimas nya höga Baron på listan?
mvh Oskar
Den Wed, 27 June 2012 01:06 skrev somsi:
Varför har du inte med Optimas nya höga Baron på listan?
mvh Oskar
Därför att Baronens lowracer är vanligare på begagnat marknaden, för som det ser ut just nu, så är en ny Baron lite över min budget. Och det oersätt om det är en hög eller låg. När jag var i Danmark senast, och besökte cykel-optimisten, testade jag den höga Baronen i 2 timmar. Och jag har definitivt inget emot den, den var väldigt skön att cykla på. Jag trillade vid ett stopp, när jag råkade sätta ner foten på lite grus och halkade. Men det har ju inget med cykeln att göra.
Men sen tror jag att Performer Goal 26" och Performer Goblet är nästan jämnförbara. Men de är betydligt billigare. Vet ni om det skiljer så mycket?
Mvh Claus P
Den Wed, 27 June 2012 07:15 skrev claus p:
Därför att Baronens lowracer är vanligare på begagnat marknaden, för som det ser ut just nu, så är en ny Baron lite över min budget. Och det oersätt om det är en hög eller låg. När jag var i Danmark senast, och besökte cykel-optimisten, testade jag den höga Baronen i 2 timmar. Och jag har definitivt inget emot den, den var väldigt skön att cykla på. Jag trillade vid ett stopp, när jag råkade sätta ner foten på lite grus och halkade. Men det har ju inget med cykeln att göra.
Men sen tror jag att Performer Goal 26" och Performer Goblet är nästan jämnförbara. Men de är betydligt billigare. Vet ni om det skiljer så mycket?
Mvh Claus P
Okej. Det är ju så klart fullt förståeligt att man inte vill börja med det värsta. Hur mycket dyrare än Performscyklarna är HighBaron?
Så vitt jag vet så svetsar Optima liksom Performer sina ramer i Taiwan. Så bortsett från dimensionerna så kan jag inte tänka mig att de skiljer nämnvärt i kvalité
mvh Oskar
Om jag inte är helt fel på det, så ligger en high-Baron på drygt 20,000:- SEK. Performer Goblet kostar 1400 €(c:a 12000:- SEK), och Performer Goal 26" kostar 1330 €(c:a 11500:- SEK). Så Performern är ju betydligt billigare, och jag tror inte att det är så fruktansvärt stor skillnad att cykla den ene eller den andra.
Mvh Claus P
Är någon av cyklarna du nämner förberedda för pakethållare,boxar eller stänkskärmar? Med tanke på hur du vill använda cykeln kan det visa sig vara lika viktigt som höjder och vinklar.
Den Tue, 26 June 2012 18:15 skrev Olle Andersson:
Är någon av cyklarna du nämner förberedda för pakethållare,boxar eller stänkskärmar? Med tanke på hur du vill använda cykeln kan det visa sig vara lika viktigt som höjder och vinklar.
Nej Goblet är inte förberett för pakethållare, på den cykeln får man i så fall ha liggcykelväskor, som går att få upp till 70 L, och förmodligen kan man kombinera det med en toppväska. Men de andra liggcyklarna är förberedda för att ha pakethållare. Så det blir inga problem att lasta dem.
Skulle tro att den där Goblet är den bästa allround cykel. Troligtvis snabb och lågom hög, med lättrullande hjul. Du är lång, så en highracer borde ju passa dig bra.
Har du funderat på en klassisk amerikansk highracer typ bacchetta eller volae? Dessa är ganska populär, och jag har sett några i sverige. dom går att få som renodlad räcer eller touring eller mittemellan. Dom verkar även vara något lättare än europeisk/taiwanesiska liggcyklar i samma prisklass. Det finns även gott om tillbehör som undersätespackethållare och annat.
Men, var inte bortskrämd från Raptobiken. Man får mycket prestanda för priset.
En flagga behöver inte vara en "barnflagga". Känner man ett starkt behov av att synas kan man skapa en egen variant som samtidigt signalerar fart. Jag experimenterade förra året med en väldigt enkel bakkåpa tillverkad av en reflexväst, ett par tunna stålbågar och lite nylonband. Jag gjorde också ett aktivt val av en väl synlig cykeljacka.
Nu har jag lyckats trimma in mina vägval där jag pendlar så att jag bara har ett par mycket korta avsnitt på trafikerad väg och där upplever jag inte att det är särskilt problematiskt att synas så "kåpan" är nedmonterad igen. Den åker kanske på igen om det blir någon långtur framöver.
---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=412
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=30290&#msg_30290
Det finns nog bara ett sätt att undvika att bli påkörd: Kör som om ingen ser dig! För mobilpratande bilister spelar det ingen roll vad vi gör för att synas har jag märkt.
Det spelar ingen roll om jag kommer med lågräser, högräser, "barntrike" (trehjulig ståcykel med illröd rexstol framtill och jag själv med reflexväst och gul hjälm) Till och med en bamsemotorcykel som BMW 1150 GS försedd med knallblå packväskor och jag själv med orange reflexväst och ljuset på tycks vara omöjlig att se för vissa!
Rekordet var nog när jag efter en incident skulle skälla på den kvinnliga bilisten som nära nog kört på mig när jag kom med "barntriken". Jag möttes av: "Ursäkta, men telefonen ringde!!". Som om det skulle vara en ursäkt?
En annan vanlig incident är att bilisten som ska svänga höger in på en större gata med cykelbana intill, bara tittar åt vänster, efter bilar, och högaktningsfullt skiter i cykelbanan och de cyklister som kan komma från höger. (Om inte annat så kör man fram och ställer sig över cykelbanan om man inte kan köra ut direkt)
Den tvåhjuling som dock tycks vara svårare att se på cykelbanorna är lågräsern. För om någon till äventyrs skulle se sig om över axeln, så ser dom en inte ändå, speciellt inte om man är nära och just ska köra förbi.
Den Thu, 28 June 2012 12:45 skrev Anders D:
Det finns nog bara ett sätt att undvika att bli påkörd: Kör som om ingen ser dig! För mobilpratande bilister spelar det ingen roll vad vi gör för att synas har jag märkt.
Det spelar ingen roll om jag kommer med lågräser, högräser, "barntrike" (trehjulig ståcykel med illröd rexstol framtill och jag själv med reflexväst och gul hjälm) Till och med en bamsemotorcykel som BMW 1150 GS försedd med knallblå packväskor och jag själv med orange reflexväst och ljuset på tycks vara omöjlig att se för vissa!
Rekordet var nog när jag efter en incident skulle skälla på den kvinnliga bilisten som nära nog kört på mig när jag kom med "barntriken". Jag möttes av: "Ursäkta, men telefonen ringde!!". Som om det skulle vara en ursäkt?
En annan vanlig incident är att bilisten som ska svänga höger in på en större gata med cykelbana intill, bara tittar åt vänster, efter bilar, och högaktningsfullt skiter i cykelbanan och de cyklister som kan komma från höger. (Om inte annat så kör man fram och ställer sig över cykelbanan om man inte kan köra ut direkt)
Den tvåhjuling som dock tycks vara svårare att se på cykelbanorna är lågräsern. För om någon till äventyrs skulle se sig om över axeln, så ser dom en inte ändå, speciellt inte om man är nära och just ska köra förbi.
Jag instämmer helt i Anders D:s inlägg. Och det gör att jag numera inte "håller" på min rätt jäntemot bilister, utan jag hellre släpper fram dem. Så slipper jag förhoppningsvis att komma i kontakt med dem rent fysiskt, för det är ganska otrevligt.
Claus P
Ett mycket ungefärligt svar på frågan om vad sätesvinkeln kan betyda:
Min högräser (Bacchettaliknande, 2 st 559-hjul) hade 43 graders lutning förut och det tog då 35 minuter från Trollhättan till Vänersborg (c:a 17 km) vid vindstilla.
Lågräsern (LWB, 584-hjul bak, 406-hjul fram) har 29 graders lutning. Samma sträcka har med "samma ansträngning" tagit 32 minuter. Dvs 14 graders flackare lutning gör ungefär 10% på farten.
Jag har senare byggt om högräsern så den har c:a 35 graders lutning. Det känns att den har blivit snabbare, men jag har inget jämförbart testtillfälle.
Cyklarna väger ungefär lika mycket och är byggda av jämförbara komponenter (enkla). Dock har högräsern OSS medan lågräsern har USS, vilket anses ge lite större luftmotstånd. Kanske kompenserar det skillnaden i frontarea som finns mellan högräser och lågräser?
Vid motvind blir skillnaden större, beroende på att vinden blåser mindre ju lägre man kommer. Bifogar en liten bild ur en seglingsbok, som visar hur vinden bromsas av närheten till vattenytan, som nog är jämförbar med markytan.
Så om färden ska gå över blåsiga, öppna områden, så gäller det att ligga lågt och ordentligt tillbakalutat! En brasklapp dock, om det regnar är det väldigt skönt att komma ovanför framhjulet!
Den Thu, 28 June 2012 22:04 skrev Anders D:
Ett mycket ungefärligt svar på frågan om vad sätesvinkeln kan betyda:
Min högräser (Bacchettaliknande, 2 st 559-hjul) hade 43 graders lutning förut och det tog då 35 minuter från Trollhättan till Vänersborg (c:a 17 km) vid vindstilla.
Lågräsern (LWB, 584-hjul bak, 406-hjul fram) har 29 graders lutning. Samma sträcka har med "samma ansträngning" tagit 32 minuter. Dvs 14 graders flackare lutning gör ungefär 10% på farten.
Jag har senare byggt om högräsern så den har c:a 35 graders lutning. Det känns att den har blivit snabbare, men jag har inget jämförbart testtillfälle.
Cyklarna väger ungefär lika mycket och är byggda av jämförbara komponenter (enkla). Dock har högräsern OSS medan lågräsern har USS, vilket anses ge lite större luftmotstånd. Kanske kompenserar det skillnaden i frontarea som finns mellan högräser och lågräser?
Vid motvind blir skillnaden större, beroende på att vinden blåser mindre ju lägre man kommer. Bifogar en liten bild ur en seglingsbok, som visar hur vinden bromsas av närheten till vattenytan, som nog är jämförbar med markytan.
Så om färden ska gå över blåsiga, öppna områden, så gäller det att ligga lågt och ordentligt tillbakalutat! En brasklapp dock, om det regnar är det väldigt skönt att komma ovanför framhjulet!
Tack! Det var exakt den informationen som jag letade efter, för där jag bor(bjärehalvön) är det backigt och öppet. Hemma i Torekov har jag havet på tre sidor, och det är sällan de är vindstilla. På min väg från jobbet och hem, så har jag motvind 9 gånger av 10, så jag har lärt mig hålla fart i motvind. Så det lutar åt att det är en lowracer jag skall ha.
Mvh Claus P
http://www.ligfiets.net/advertisement/12795/m5-shockproof-55 9-in-nieuwstaat-e1495-nieuwprijs-e2895.html
Riktigt fynd som passar bra för dig som är lång.
mvh Oskar
Den Fri, 29 June 2012 17:12 skrev somsi:
http://www.ligfiets.net/advertisement/12795/m5-shockproof-55 9-in-nieuwstaat-e1495-nieuwprijs-e2895.html
Riktigt fynd som passar bra för dig som är lång.
mvh Oskar
Tack för tipset Oskar! Den ser verkligen fin ut, och verkar bra.
Mvh Claus P
Ja, en beggad Baron borde bli bäst isåfall. Kan intyga att det är otroligt skönt att komma ner "under" den värsta motvinden, som man gör i många fall med lowracer, lite beroende på vad det är för slags vind. Man ser på upprättcyklisterna att de kämpar och stönar, men själv har man det ganska behagligt... den känslan är värd många långsamma starter och sega uppförsbackar. Plus att man sparar tid på det, och minskar stressen som annars kan ligga i att cykla hem eller till jobbet i konstant motvind.
Den Sat, 30 June 2012 10:04 skrev zixvelo:
Ja, en beggad Baron borde bli bäst isåfall. Kan intyga att det är otroligt skönt att komma ner "under" den värsta motvinden, som man gör i många fall med lowracer, lite beroende på vad det är för slags vind. Man ser på upprättcyklisterna att de kämpar och stönar, men själv har man det ganska behagligt... den känslan är värd många långsamma starter och sega uppförsbackar. Plus att man sparar tid på det, och minskar stressen som annars kan ligga i att cykla hem eller till jobbet i konstant motvind.
Vad du säger är helt sant. Det är bara det att i mitt och Claus fall har vi ett problem: Hallandsåsen. Nu vet jag inte hur hans jobbpendlingssträcka går men är det över någon av åsens branta sluttningar två gånger per dag som gäller så tvivlar jag på att det finns någon lönsamhet i en lowracer gentemot en högre och mer upprätt liggcykel.
mvh Oskar
Den Sun, 01 July 2012 02:13 skrev somsi:
Den Sat, 30 June 2012 10:04 skrev zixvelo:
Ja, en beggad Baron borde bli bäst isåfall. Kan intyga att det är otroligt skönt att komma ner "under" den värsta motvinden, som man gör i många fall med lowracer, lite beroende på vad det är för slags vind. Man ser på upprättcyklisterna att de kämpar och stönar, men själv har man det ganska behagligt... den känslan är värd många långsamma starter och sega uppförsbackar. Plus att man sparar tid på det, och minskar stressen som annars kan ligga i att cykla hem eller till jobbet i konstant motvind.
Vad du säger är helt sant. Det är bara det att i mitt och Claus fall har vi ett problem: Hallandsåsen. Nu vet jag inte hur hans jobbpendlingssträcka går men är det över någon av åsens branta sluttningar två gånger per dag som gäller så tvivlar jag på att det finns någon lönsamhet i en lowracer gentemot en högre och mer upprätt liggcykel.
mvh Oskar
Ja Oskar!
Vi har ett problem och en utmaning där, nu är det för min del så tursamt att jag inte skall över åsen. Från Torekov cyklar jag mot Slättaröd, Mäsinge, Killebäckstorp, Ängelbäckstorp(förbi Hasse "kvinnaböske" Anderssons hus), Ranarp, Vejbyslätt, Barkåkra, Valhall och slutmålet Ängelholm. Den strängaste backen är Ranarpsbacken när jag skall hem, och den är på c:a 7-8% i 6-700 m. Så Oskar, får du för dig att pendla med din lowracer(för om jag minns rätt, så är det en sån du har). Då kanske du skall skaffa en elmotor till backarna, för då är plötsligt Hallandsåsen en baggis. Skulle jag av någon anledning börja jobba norr om Torekov, så hade jag definitivt köpt mig ett sådant paket. Hellre det än att köra bil, hemska tanke!
Så här längst ute på Bjärehalvön har vi mer besvär med vinden, än vad vi har med med backar. Så jag personligen lutar åt lowracer, så jag kommer "under" vinden.
Mvh Claus P
Den Sun, 01 July 2012 08:14 skrev claus p:
Ja Oskar!
Vi har ett problem och en utmaning där, nu är det för min del så tursamt att jag inte skall över åsen. Från Torekov cyklar jag mot Slättaröd, Mäsinge, Killebäckstorp, Ängelbäckstorp(förbi Hasse "kvinnaböske" Anderssons hus), Ranarp, Vejbyslätt, Barkåkra, Valhall och slutmålet Ängelholm. Den strängaste backen är Ranarpsbacken när jag skall hem, och den är på c:a 7-8% i 6-700 m. Så Oskar, får du för dig att pendla med din lowracer(för om jag minns rätt, så är det en sån du har). Då kanske du skall skaffa en elmotor till backarna, för då är plötsligt Hallandsåsen en baggis. Skulle jag av någon anledning börja jobba norr om Torekov, så hade jag definitivt köpt mig ett sådant paket. Hellre det än att köra bil, hemska tanke!
Så här längst ute på Bjärehalvön har vi mer besvär med vinden, än vad vi har med med backar. Så jag personligen lutar åt lowracer, så jag kommer "under" vinden.
Mvh Claus P
Vilken tur för dig. Då är ditt val helt begripligt. Jag cyklar just nu Flevobike, som du gärna får testa om du känner att det ger dig något. Nästa år blir det nog en lowracer.
mvh Oskar
Den Sun, 01 July 2012 13:00 skrev somsi:
Den Sun, 01 July 2012 08:14 skrev claus p:
Ja Oskar!
Vi har ett problem och en utmaning där, nu är det för min del så tursamt att jag inte skall över åsen. Från Torekov cyklar jag mot Slättaröd, Mäsinge, Killebäckstorp, Ängelbäckstorp(förbi Hasse "kvinnaböske" Anderssons hus), Ranarp, Vejbyslätt, Barkåkra, Valhall och slutmålet Ängelholm. Den strängaste backen är Ranarpsbacken när jag skall hem, och den är på c:a 7-8% i 6-700 m. Så Oskar, får du för dig att pendla med din lowracer(för om jag minns rätt, så är det en sån du har). Då kanske du skall skaffa en elmotor till backarna, för då är plötsligt Hallandsåsen en baggis. Skulle jag av någon anledning börja jobba norr om Torekov, så hade jag definitivt köpt mig ett sådant paket. Hellre det än att köra bil, hemska tanke!
Så här längst ute på Bjärehalvön har vi mer besvär med vinden, än vad vi har med med backar. Så jag personligen lutar åt lowracer, så jag kommer "under" vinden.
Mvh Claus P
Vilken tur för dig. Då är ditt val helt begripligt. Jag cyklar just nu Flevobike, som du gärna får testa om du känner att det ger dig något. Nästa år blir det nog en lowracer.
mvh Oskar
Det gör jag gärna, jag har semester V 28,29,32 o 33. Så vi skall väl hitta någon tid som passar. Du kan maila mig på mailto:claus.prehn@gmail.com, så skall vi nog komma överens.
Jag har läst någonstans att Flevobike tillhör de svårare liggcyklar att lära sig cykla på, så det skall bli intressant. Jag vill för övrigt minnas att jag är betydligt längre än dig(1.93), hur går det på din cykel?
Mvh Claus P
Den Sun, 01 July 2012 14:17 skrev claus p:
Jag har läst någonstans att Flevobike tillhör de svårare liggcyklar att lära sig cykla på, så det skall bli intressant. Jag vill för övrigt minnas att jag är betydligt längre än dig(1.93), hur går det på din cykel?
Mvh Claus P
De veckorna jag jobbar då med andra ord. Mycket längdinställning sker med hjälp av två insexskruvar och är mycket simpelt att utföra.
mvh Oskar
Den Sun, 01 July 2012 18:47 skrev somsi:
Den Sun, 01 July 2012 14:17 skrev claus p:
Jag har läst någonstans att Flevobike tillhör de svårare liggcyklar att lära sig cykla på, så det skall bli intressant. Jag vill för övrigt minnas att jag är betydligt längre än dig(1.93), hur går det på din cykel?
Mvh Claus P
De veckorna jag jobbar då med andra ord. Mycket längdinställning sker med hjälp av två insexskruvar och är mycket simpelt att utföra.
mvh Oskar
Då får det väl bli någon helg istället, eller jobbar du då också?
Mvh Claus P
En blå Baron på ligfiets.net: http://www.ligfiets.net/advertisement/12800/optima-baron-lowracer-lageracer....
Den Sun, 01 July 2012 00:16 skrev zixvelo:
En blå Baron på ligfiets.net:
http://www.ligfiets.net/advertisement/12800/optima-baron-low racer-lageracer.html
Tack zixvelo!
Den har jag haft ögonen på ett tag, och han har dessutom gått ner i pris. Men sen finns det flera låga Baroner, som jag håller utkik på. Och dessutom är där ett par Raptobike som jag bevakar.
Mvh Claus P
I andra trådar har vi ju diskuterat frågan om högräsrar är bättre i backar än lågräsrar. Samma diskussion finns ju mellan liggcyklar generellt och upprätta cyklar.
Bakom de här diskussionerna verkar det ligga ett antagande att högräsrar oftast är lättare än lågräsrar, och lättast är de upprätta cyklarna. Högräsrar och även upprätta cyklar har oftast större hjul, och rullar därmed lättare och kan dessutom ha större klingor vid drivhjulet, vilket ökar verkningsgraden. Upprätta cyklar har dessutom effektivare kedjeföring. I backar har dessa faktorer större betydelse eftersom farten är lägre.
Om vi håller oss till liggcyklarna återstår ergonomin, dvs sätesvinkeln och vevpartiets höjd i förhållande till sätet. Men om vi vill ha snabbast möjliga liggcykel (i första hand lågt luftmotstånd), så borde ju sätesvinkeln och vevpartihöjden i förhållande till sätet vara samma för både hög och låg liggcykel, och då borde ju ergonomin vara den samma.
Sen har vi backarna, är de flacka eller branta? Är de flacka har man högre fart = luftmotståndet betyder mer, är de branta har man lägre fart = vikt, rullmotstånd och transmissionens effektivitet betyder mer.
Till sist har vi vinden. Det kan blåsa emot även i backar, så speciellt i flacka backar har luftmotståndet stor betydelse eftersom den egna farten är större.
Summa summarum: En lågräser med bakhjulsdrift på stort bakhjul (större klingor bak = mindre transmissionsförluster), borde vara snabbare än en högräser med samma vikt utom vid långa branta backar. (vid korta branta backar kan man ta bättre sats med en lågräser tack vare det lägre luftmotståndet)
Tyvärr har man sällan chans att prova cyklar med helt jämförbara förhållanden. Mina egna erfarenheter från hög respektive låg liggcykel kommer, som jag tidigare beskrivit, från något så när jämförbara cyklar när det gäller vikt och teknisk standard. När det gäller backar som håller sig till max 4% märker jag ingen större skillnad, däremot är trivseln avsevärt större på den låga liggcykeln när det blåser stark motvind både på öppna ytor och vid långa flacka, men sega backar.
Effektiv kraftöverföring brukar även nämns som en förutsättning för bra klättringsförmåga i en liggcykel. Kraften i varje tramptag som går åt ätt böja ramen, bommen, sätet och allt annat som inte är att driva bakhjulet är kraft som går förlorad. Det kan också vara en bidragande orsak till att dom flesta lowracers anses (väl) klättra sämre än highracers. Om man jämför en typisk lowracer typ baron med en typisk highracer typ bacchetta ser man att det finns en mycket längre s formad ram som troligtvis sviktar mer med varje tramptag än den kortare spikraka highracer ram. det känns som det skulle kunna vara så i alla fall.
Tack för det inspelet Alex! Då borde ju lågräsrar typ LWB vara bra, där man har ett rakt rör mellan sits och vevparti och sen en liten uppåtgående ramdel för hjulet, som det inte gör så mycket om den är lite flexibel. Jag har ju i tidigare trådar ställt frågan varför LWB inte är mer populära, så där fick jag ett argument till!
Precis som att man kan utesluta fjädring på högräsrar tack vare de stora hjulen, kan man på LWB också utesluta fjädring eftersom man kan ha ett stort bakhjul och det lilla framhjulet sitter långt från cyklisten och därför inte "slår" lika hårt vid gropar. I båda fallen spar man vikt. Fjädring i sig tar också energi.
Den Sun, 01 July 2012 15:29 skrev Anders D:
Tack för det inspelet Alex! Då borde ju lågräsrar typ LWB vara bra, där man har ett rakt rör mellan sits och vevparti och sen en liten uppåtgående ramdel för hjulet, som det inte gör så mycket om den är lite flexibel. Jag har ju i tidigare trådar ställt frågan varför LWB inte är mer populära, så där fick jag ett argument till!
Precis som att man kan utesluta fjädring på högräsrar tack vare de stora hjulen, kan man på LWB också utesluta fjädring eftersom man kan ha ett stort bakhjul och det lilla framhjulet sitter långt från cyklisten och därför inte "slår" lika hårt vid gropar. I båda fallen spar man vikt. Fjädring i sig tar också energi.
Personligen avstår jag från LWB därför jag tycker inte de är snygga. Jag tycker rentav de ser fåniga ut, men det är väl tur att vi har olika smak.
Mvh Claus P
Ja Claus, smaken är ju olika och skönheten sitter i det skådande ögat sägs det. De flesta låga LWB är ju hembyggen, varför designen kanske inte alltid blir så proffsig. En och annan snygg LWB tycker jag nog trots allt att det går att hitta på nätet.
Som tekniker ser jag mer till funktionaliteten och en tekniskt väl fungerande konstruktion har alltid sin charm. Jag är ju ägare till både en mc BMW 1150 GS och några Citroën 2cv och gillar deras utseende eftersom inget på dessa fordon ser ut som det gör av en slump, utan formen har strikt bestämts av funktionen. Fast jag har genom åren förstått av kommentarer att inte alla delar den uppfattningen.
Jag vet att det är otaktiskt och lite hemskt, men nu hände det sådär igen att det dök upp en dregel-länk i ett aktuellt ämne. Claus P kikar ju på bland annat Optima Baron, och vad skådar man då på BROL:s framsida idag om inte en länk till Optimas Juli-månads-konceptbike, vilken förstås är... Optima Baron: http://www.optimabikes.com/en/support/news/91-july-s-concept-bike-deal-black...
Dregel!
Den Mon, 02 July 2012 17:48 skrev zixvelo:
Jag vet att det är otaktiskt och lite hemskt, men nu hände det sådär igen att det dök upp en dregel-länk i ett aktuellt ämne. Claus P kikar ju på bland annat Optima Baron, och vad skådar man då på BROL:s framsida idag om inte en länk till Optimas Juli-månads-konceptbike, vilken förstås är... Optima Baron:
http://www.optimabikes.com/en/support/news/91-july-s-concept -bike-deal-black-and-white-baron-july-s-concept-bike-deal-bl ack-and-white-baron
Dregel!
Ja tack för omtanken! Den är läcker, riktig ögongodis.
Mvh Claus P
Jag pendlade under tre månader på en rapto, på sträcka malmö-lund - sammanlagt drygt 4 mil om dagen. Fungerade utmärkt i alla väder tycker jag. Vurpade en gång i en brant sväng på blankis med snö uppe på. Fallhöjden så pass låg att det bara blev skrapsår på armbågen. (Körde med marathon däck då, slicks hade säkert funkat sämre på snö och is.)
Om du planerar att köra på vintern och du inte kör på tätt trafikerade bilvägar skulle jag överväga en lowracer, speciellt om din pendlingssträcka är blåsig.
När det gäller synligheten har jag två tips som andra sagt till mig att syns bra: 1. Blinkande led-ljus på hjälmen bakåt. Det är cykelns högsta punkt och ljuset rör sig då lite annorlunda än på en vanlig cykel också, vilket jag tror hjälper till en hel del. 2. neon-färgade handskar - syns nästan lika mycket väl som reflexväst och gör det även mer synligt om man sträcker ut handen för att svänga
2012/7/2 Claus Prehn claus.prehn@hotmail.com
Den Mon, 02 July 2012 17:48 skrev zixvelo:
Jag vet att det är otaktiskt och lite hemskt, men nu hände det sådär igen att det dök upp en dregel-länk i ett aktuellt ämne. Claus P kikar ju på bland annat Optima Baron, och vad skådar man då på BROL:s framsida idag om inte en länk till Optimas Juli-månads-konceptbike, vilken förstås är... Optima Baron:
http://www.optimabikes.com/en/support/news/91-july-s-concept -bike-deal-black-and-white-baron-july-s-concept-bike-deal-bl ack-and-white-baron
Dregel!
Ja tack för omtanken! Den är läcker, riktig ögongodis.
Mvh Claus P
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-
alex Hartley -
Anders Drougge -
Claus Prehn -
Fredrik Gustafsson -
Johan Fohlin -
johan.fohlin＠gmail.com
-
Magnus Billberger -
Mats Leidö -
Olle Andersson -
Oskar Stenberg -
Petter Wingren -
Tommy Leandersson