Alltså under rusningstid så kan det bli besvärligt. Regelboken kan tolkas. Undantag från regel är upp till den som har ansvaret för där du går ombord. Anser de att din hopfällbara har för mycket vassa delar som sticker ut kan de kräva att den är i en väska för att få tas med.
Kundvagnar i mataffär kanske inte får ha en cykel i sig? Upp till den enskilde butiksägaren att bestämma.
Rullator eller liknande EU godkända hjälpmedel däremot brkar gå bra men de är ju inte muskeldrivet på samma sätt som en cykel eller sparkcykel där man kan glida länge utan att någonsin behöva gå. Rullator där går man eller sitter still.
Problemet är att vi som har skadade knän inte kan gå så långt utan att skadan blir värre.
Så vi hamnar i ett ingenmansland juridiskt och praktiskt.
Vinter jättehalt ute. Hopfällbara cykeln för stor för kundvagnen och får ej tas in i affären men riskerar bli knyckt utomhus.
Rullator får tas in men pga knäskada ej att rekommendera annat än när det är absolut enda sättet att få mat.
Det idealiska vore om man kunde bygga om en standard "Kundvagn" av tex "Caddie" som är ett av de dominerande märkena så att den kunde funkar som en sparkcykel?
Eller att den sparkcykel man har kunde fällas så att man lyfter upp kundvagnen på den hopfällda sparkcykeln och den enda skillnaden är att deras orginal kundvagn endast är en 60mm till 160 mm högre upp och man låter den hopfällda sparkcykeln fungera som en vagn under kundvagnen?
Skulle det kanske godkännas? Fyrhjulig sparkcykel får ej tas in.
Att lämna en sådan utanför verkar inte vara en bra grej. Stor risk för att någon tar den eller vandaliserar den.
Såg bara för ett par dagar sedan en som kom med en Bromton i sin kund vagn på Ica Maxi. Såg ingen som reagerade ut över mig själv som drog lite på smilet :) -- lasse_mailto:vasteras@hotmail.com
Västerås
Den tis, 14 oktober 2008 12:53 skrev Lasse:
Såg bara för ett par dagar sedan en som kom med en Bromton i sin kund vagn på Ica Maxi. Såg ingen som reagerade ut över mig själv som drog lite på smilet :)
Lasse, så där kan funka ett år eller två i samma affär. sedan byter de affärsinnehavare som har en annan inställning det var vad som hände mig. I två år accepterades min Microbike i mataffärn
Men innehavaren som tog över tyckte inte alls att sådant går bra.
Möjligen om Brompton är i en heltäckande bag eller stor ikea kasse som gör att ingen vet att det är en cykel. så länge det syns att det är en cykel så ut med den. Hon var mycket bestämd.
De hade ett internt möte bara om mig och röstade emot att jag fick ha hopfällbar cykel eller fyrhjulig Sparkcykel. Det hjälper inte att den ser ut som en fövuxen rullator. Har den inte EU godkänd som hjälpmedel så är det uteslutet att ta in den.
Så att det går bra ett tag kan beror på att affärsinnehavaren inte upptäckt personen med brompton. Eller att den är en givmild innehavare som inte vill lägga sig i.
Om personen frågar först kan det bli nej. Om man inte frågar kan det gå ett tag tills någon annan kund kräver att det stoppas.
Jag trodde det gick bra tills de sa att jag fick välja mellan att lämna den utanför eller handla i en annan affär. Bli portad.
Eftersom det inte plogas där jag bor och detta är närmaste och billigaste affären så lyder jag.
Fast jag undrar fortfarande över detta med Caddie Kundvagn de har. Om jag köper en sådan privat av firman som säljer dem och bygger den some en sparkcykel med 300 mm gummihjul skulle det ändå inte gå?
Det är för pestigt att befinna sig i den där gråzonen. Man skulle kunna funka i samhället egentligen men som det är strukturerat så försvårar det för en. De som inte befinner sig där har väldigt svårt att förstå hur det kan vara. Urk.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
... med gråzon menar jag att man är för frisk för att få hjälpmedel till att fungera i samhället men är för dålig för att kunna hävda sig väl utan hjälpmedel. Och här har vi ett exempel på en som dessutom förvägras ett hjälpmedel som han ordnat själv bara för att det inte har rätt klassning. Ruttet! En kundvagn kamouflerad till sparkstötting kanske inte är en dum idé, men vad händer när de upptäcker den?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
För mig som ohandikapad är det en gåta att en affärsinnehavare "portar" en kund för att den har med sig hjälpmedel in.
Ett sätt är kanske att gå till den lokala tidningen och tipsa om ett repotage, dtet blir ju inte så snygg reklam.
Att gå till pressen låter som en utmärkt idé. En handikappad som portas från ICA för att han tagit initiativ till eget hjälpmedel borde vara något som tidningarna kan nappa på.
On 10/14/08, Stefan Nilsson stefan.b.nilsson@glocalnet.net wrote:
För mig som ohandikapad är det en gåta att en affärsinnehavare "portar" en kund för att den har med sig hjälpmedel in.
Ett sätt är kanske att gå till den lokala tidningen och tipsa om ett repotage, dtet blir ju inte så snygg reklam.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Fred, samhället är mest till för atleter i 25-årsåldern som kör bil (låter som en motsägelse...) och inte har barn. Barn, gamla och lytta göre sig icke besvär. Jag har barn, är lytt och kör inte bil, tala om att vara fullständigt omöjlig!
Väldigt intressanta spörsmål du tar upp, Fred. Jag önskar vi hade ett samhälle som är till för alla. Så är det inte idag. Såhär kommer det förbli så länge ekonomin anses rotera kring bilen.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
Gå till pressen låter nog bra men det skulle gå ut över mig.
Jag vill ju vara välkommen där.
Inte tvinga mig in där under hot.
Nu har jag ju sådan "tur" så jag köpt 4 stycken fyrhjuliga från Finland så jag får ta den rostigaste och se om den blir knyckt eller vandaliserad.
Hon som ägt den snyggaste, de är alla köpta begagnade, hon fick alla fina vingmuttra knyckta och utan dem funkar det ju inte så jag får ha reservmuttrar med mig. :)
När det snöar får jag ha en presenning över den.
Huvudsaken att man kan köpa mat.
Man kan ju tänka sig att du hade en lagom stor väska till din fällcykel i lagom oömt väskliknande tyg. Om du hade en sån väska i din kundvagn, skulle då affärsinnehavaren förbjuda dig att ha den med dig? Det skulle ju helt enkelt kunn handla om att de är oroliga för att deras kunder ska reta sig på hojen, eller något annat lika fånigt ogrundat - de kanske tror att hojen skitar ner i affären eller nåt sånt (precis som om folks skor inte gör det... på tal om ogrundade farhågor då). Om det är såna enkla grejer så skulle det kanske vara värt det att ha en cykelväska hoprullad i flaskhållaren på hojen, eller nån annan diskret plats.
Jo det är ju den bästa lösningen för vår, sommar, höst och de vinterdagar då det är barmark eller sandat men de dagar på vintern när de inte hunnit plogat då behöver jag något att stödja mig på när jag ramlar för det har jag gjort nu varenda vinter.
De gånger jag inte ramlat har jag haft en riktig rullator av största modell eller en gammaldags spark med metallmedar eller en ESLA fyrhjulig sparkcykel. Och den är ESLA som fungerar bäst när det är snö och is.
När det är plogat och sandat går det bra med fällcykel men när det är nyfallen snö på isiga osandade partier då kör jag omkull med tvåhjulingar.
Och ESLAn är för stor att gömma inuti en kundkorg däremot kunde man kanske bygga om den så den kan "gömmas" under en vanlig kundvagn som då skulle "rida" på ett nytt underlag men annars vara en vanlig kundvagn ugan nogon förändring.
Jag har väskor till mina fällcyklar så du tänker rätt men det är när det är under 0 och det fryst under natten och är snö och de inte hunnit ploga och man ska åka in till stora staden Sthlm och sedan handla på hemvägen och mataffären anser att "Nej inga cyklar i affären".
Så jag kan ju offra den mest rostiga och låta den stå ute medans jag handlar så får vi se hur länge den får stå ifred.
Har jag tur så ser alla hur omöjlig det är att avyttra den. Men har jag otur så vill någon bara jävlas med den.
så hände med den snyggaste jag har. De knyckte alla vingmuttrar för den gamla damen som ägde den.
Min kvinna, som är arkitekt och har jobbat mot byggbranschen i olika yrkesroller sen hon gick ut, säger att hon tycker att det är otroligt vanligt med diskriminering gentemot handikapp i olika former i hennes bransch. Om det överhuvudtaget diskuteras på byggmöten och dylikt så blir det väldigt ofta bara "rullstolar och mått", alltså i bästa fall så sträcker man sig till att planera in en ramp nånstans med tillräckligt bred dörr att köra in rullstolen genom. Sen är man klar... Invändningar mot idiotiska lösningar och förslag till alternativ möts alltför ofta med "alltså, vi kan inte hålla på och tänka på och planera för allt sånt där, då blir vi aldrig klara".
Att chefen/ägaren i din butik gör skillnad på rullator och cykel stöd i affären är ju inget annat än ren diskriminering, och dessutom - ursäkta mig, men - ren idioti. Det är lätt att bli trött och förbannad på sånt - jag blir det definitivt, och håller helt med: häng ut butiken i media bara. Det kanske tar skruv. Attityder kan förändras väldigt snabbt.
Men när själva infrastrukturen i samhället redan exkluderar "allt sånt där" så behövs det inte bara goda intentioner, utan också pengar och beslutskraft för att få till förändring. Nya, unga arkitekter och andra samhällsbyggare kan påverkas mot att bygga ett samhälle som inkluderar alla. Men dom "goa gubbarna" (som vi kallar dom i Göttlaborg) som fortsätter sitta på sina bilburna bakar och dela upp oss i vanligt folk och "allt sånt där", är ju tyvärr också de som sitter på pengar och beslutskraft. Och de de beslutar byggs in i huskroppar och vägnät, som kommer att finnas kvar i generationer. DÄR behöver vi förändring!
Bra rutet, Mats! Mer sånt behövs mitt i allt skådande av muttrar och ekrar. Det är naivt att tro att unga och barn kommer att förändra världen - allt eftersom de växer upp måste de anpassa sig till de värderingar som råder i de skikt de blir mogna för. Vi kan bara hoppas att de tar med sig något av den visdom som vi kanske till äventyrs försöker tuta i dem. Att vänta ut de gamla goa gubbarna riskerar att bli ett misslyckande.
Media kan ha stor genomslagskraft. Skam kan vara en kraftfull drivkraft. Det bästa är om det framstår som om de gör något gott och framsynt när de ändrar sig och att det verkar som om det är de som har initiativet i processen.
/Bruno - en ekoingenjör som jobbat med miljöfrågor och miljöinformation till allmänheten, företag och skolor.
--- Den lör 2008-10-18 skrev Mats Leidö mats.leido@telia.com:
Min kvinna, som är arkitekt och har jobbat mot byggbranschen i olika yrkesroller sen hon gick ut, säger att hon tycker att det är otroligt vanligt med diskriminering gentemot handikapp i olika former i hennes bransch. Om det överhuvudtaget diskuteras på byggmöten och dylikt så blir det väldigt ofta bara "rullstolar och mått", alltså i bästa fall så sträcker man sig till att planera in en ramp nånstans med tillräckligt bred dörr att köra in rullstolen genom. Sen är man klar... Invändningar mot idiotiska lösningar och förslag till alternativ möts alltför ofta med "alltså, vi kan inte hålla på och tänka på och planera för allt sånt där, då blir vi aldrig klara".
Att chefen/ägaren i din butik gör skillnad på rullator och cykel stöd i affären är ju inget annat än ren diskriminering, och dessutom - ursäkta mig, men - ren idioti. Det är lätt att bli trött och förbannad på sånt - jag blir det definitivt, och håller helt med: häng ut butiken i media bara. Det kanske tar skruv. Attityder kan förändras väldigt snabbt.
Men när själva infrastrukturen i samhället redan exkluderar "allt sånt där" så behövs det inte bara goda intentioner, utan också pengar och beslutskraft för att få till förändring. Nya, unga arkitekter och andra samhällsbyggare kan påverkas mot att bygga ett samhälle som inkluderar alla. Men dom "goa gubbarna" (som vi kallar dom i Göttlaborg) som fortsätter sitta på sina bilburna bakar och dela upp oss i vanligt folk och "allt sånt där", är ju tyvärr också de som sitter på pengar och beslutskraft. Och de de beslutar byggs in i huskroppar och vägnät, som kommer att finnas kvar i generationer. DÄR behöver vi förändring!
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
__________________________________________________ Använder du Yahoo!? Är du trött på spam? Yahoo! E-post har det bästa spamskyddet som finns http://se.mail.yahoo.com